ZitatGHC[=Azrael
Ihr könnt das auch ausarten lassen und noch wochenlang darüber disskutieren.
Ich kanns aber auch mal ganz brutal auf einen Punkt bringen:
Wenn diese Regel in der DeSBL besteht, hat sich jedes Team daran zu halten. Dem Team passt das nicht? Dann ist dies wohl die falsche Liga.
Das ist an und für sich natürlich korrekt, trotzdem gibt es diesen Thread natürlich, um die breite Meinung möglichst abzudecken...
ZitatGHC[=Azrael
Mich nervt halt nur immer an, dass Leute wenn sie anderer Meinung sind, nicht einfach mal posten können "...sehe ich nicht so...", "...ich glaub Du hast nicht recht..." etc. Nein es kommen sofort die typischen "nur-meine-Meinung-zählt-Floskeln" :-\
das ist mir auch bei
ZitatDie die Spielbalance angeht muss ich dir wiedersprechen ! Diese Granate ist A nicht die einzige im Spiel un B bringt keinen so dramatischen vorteil wie es hier beschrieben wird. Es ist gepaart mit einer Taktik ein sehr effektives Mittel zugegeben aber sicher nicht die spielentscheidende supergranate.
Es gibt durchaus möglichkeiten dieser Granate entgegenzuwirken ! genauso leicht kann man einfach nicht dahin gehen um nicht getroffen zu werden.
gekommen. Ich denke ich hab recht ausführlich dargelegt, warum die Balance gestört ist, du sagst, sie ist es nicht. Wie ich bereits erörtert habe ist ein solcher "Dramatischer Vorteil" durchaus vorhanden. Wir haben das ja schon recht ergebnisarm im TS besprochen, Tatsache ist: Deine Argumentation stützt sich auf
Zitat
Es gibt durchaus möglichkeiten dieser Granate entgegenzuwirken ! genauso leicht kann man einfach nicht dahin gehen um nicht getroffen
Dem habe ich nie widersprochen, das ist allerdings kein Grund dafür warum eine Balance trotz der Nade gegeben ist. Ich kann auch mit Pfeil und Bogen einem Panzer entgegenwirken, und wenn ich sauviel Glück und Raffinesse beweise, gewinne ich vielleicht sogar. Das heißt aber lange nicht, dass es deswegen ein fairer Kampf ist.
Des Weiteren sagst du, da beide Seiten soundso jeden Spawn abkriegen, ist das wieder fair. Damit hast du schon recht, aber das ist ja auch nicht das Ziel der Regel. Es geht um Spielfluss, Spannung und evtl auch den Spaß am Spiel, um den sich eine Liga genauso bemühen muss.
Wie du im TS bereits gesagt hast, und darauf konnten wir uns ja einigen, käme die Saison sicher auch ohne die Regel aus, das macht sie aber im Bezug auf eben genannte drei Punkte nicht belangloser.
Du darfst dich nicht fragen "Muss die Regel sein", du musst dich Fragen
Zitat
ob es sinnvoll ist ist die frage.
Und das ist es ja wie bereits gesagt, in meinem Post auf Seite 1.
ZitatAlles anzeigenDie taktischen Möglichkeiten des Nordteams sind nicht beschnitten. Am Anfang der Runde hat das Nordteam die Möglichkeit diese Nade zu werfen, das ist korrekt. Für mich ist das an und für sich aber keine wirkliche taktische Variante. Andersrum werden die Möglichkeiten des Südteams extrem beschnitten - es wird ihm unmöglich Positionen im Osten der Map zu beziehen, die aus Balancegründen von den Mapmachern eigentlich eingeplant waren, da die Spamnade wohl keine Absicht ist.
Bei Impact handelt es sich um eine klassische Dreiwegemap, die man oft in Shootern findet(Man erinnere sich auch an AA2). Durch die Spamnade kann die eine Seite einen der "Wege" aber nicht beziehen, und gerät in Nachteil... das ist wohl die eigentliche Beschneidung taktischer Möglichkeiten. Im konkreten Fall heißt das: das Gebiet um den Park kann nicht passiert werden, ist aber v.a bei Activated Obj (aber auch bei T+H) ausschlaggebend. Im weiteren Spielverlauf ist die Nade ja dann wieder erlaubt, d.h. dort sind deiner taktischen Entfaltung keine Grenzen gesetzt.
Ich fasse zusammen:
- Die Spamnade vor Sekunde 20 verschiebt die von den Entwicklern beabsichtigte taktische Balance, denn
-> Die Spamnade verhindert eine äquivalente Staffelung des Südteams
-> Die Spamnade verhindert ein gleichzeitiges Erreichen des mittleren Objektes - Bei diesem Maptyp obligatorisch
-> Durch die Spamnade muss das Südteam seine Strategie extrem nach Westen ausrichten oder sehr defensiv spielen
-> Durch die Spamnade kommt das Nordteam in den sicheren Besitz von Gebieten, die umkämpft sein sollten(eben zB das mittlere Obj)
Fazit:
Spamrule sollte sein um dem Südteam Platz für taktische Variation und angemessenen Spielaufbau zu ermöglichen´
lg
Heady =D
Über die einzelnen Punkte können wir gerne diskutieren, aber ich denke man braucht sie eigentlich nicht anzuzweifeln...
Nun, mein Argument, letzte Saison hat es so sehr gut funktioniert hast du damit abgetan, dass es aufgrund niedrigeren Nadepotentials bei einem 4on4 weniger ins Gewicht falle. Theoretisch stimmt das sogar, wenn du vorhast, in den ersten 20Sekunden(Diese Zeitbegrenzung vergessen wir hier oft) dein komplettes Nadepotential auszuschöpfen. Weil da aber maximal 2 Nades fliegen, ist das völlig belanglos. Wie gesagt, es geht um Staffelung und Erreichen des Objekts, nicht darum ob 2 oder 15 Nades fliegen. Nach 20 Sekunden ist die Nade ja wieder erlaubt und als "taktisches Mittel" einsetzbar.
Azrael hat das schon sehr schön gesagt
ZitatGHC[=Azrael
Wir können gut mit der Spammnade Regel leben und wollen sie beibehalten. Spammnades sind 100% ein taktisches und vor allem wirkungsvolles Element. Es geht aber auch ne Menge Spielspass damit flöten finde ich.
Und um noch deinen letzten Punkt aufzugreifen
Zitat
wie gedenkt ihr diese Regel realitisch und beweisbar umzusetzen?
...
ps. ich finde es übrigens sehr interessant das über die beweisbarkeit hier scheinbar nicht mehr eingegangen wird!
Letzte Saison gab es damit meines Wissens nach nie Probleme, die eSportlichkeit der Spieler ist soweit ausgereift, dass das ordentlich Funktioniert. Und wie gesagt, wenn du dem nicht das selbe Vertrauen entgegenbringst, wie ich, dann kannst du ja bei der Liga nen Unparteiischen beantragen.
So nun zu dir hier:
ZitatAlles anzeigen
Ich kann das schon nachvollziehen was Bloody da schreibt
und sich dabei denkt.
Die Naderule ist meiner ansicht nach schon etwas absurd.... :-[
Weil sie nur die Fragnades beinhaltet,
aber mit der Gun (320) kann ich auch meine Spamnads machen
beispielsweise Tank, Central House, Obi Y, North House etc.
um das Gegnerische Team beim weiterkommen zu stören.
Die Naderule sollte wenigstens überdacht werden.
NOCHMAL es geht nicht um Spamnades an und für sich, sondern um diese eine, die Balance eben SCHON störende Nade. Und es geht um die ERSTEN 20 SEKUNDEN , danach kannst du doch Spamen wie du willst, dann ist das als taktisches Mittel doch völlig legitim. Und mit der Gun kann dieser Spielaufbau des Südteams eben nicht in solch zu drastischer Weise blockiert werden.
lg
Heady