Über HC und SC Diskutieren......

Hallo Heckenschütze und die anderen, wir waren früher auch fürHardcore.
Aber da wir nun ESL und Desbl spielen wollen, macht es für uns keinen Sinn HC und SC zu spielen.
Da ist es besser für die Desbl wenn sie sich der ESL anpasst und SC unterstützt.
Und bei BFBC2 war Softcore tatsächlich beschi****n, aber in BF3 find ich es ist viel besser gemacht.

Übernimm mal die Einstellungen von HC wie es das Schnellauswahlmenü vorgibt. Spawn only bei Squadleader usw. Wie Hellrazer schon sagte.
Das macht keinen Sinn und auch keinen Spass.

Desweiteren sind wir für ein Verbot der IVRN Visiere und der Taclights, dann sind die Regeln erstmal ESL gerecht und keiner brauch sich umstellen oder wird benachteiligt.

Und bitte keine Beleidigungen. Und Fischi schleimt nicht, er setzt sich für die Interessen des TNT ein, genauso wie du dich für Shevu.

Also Ball flachhalten!!!

Hey Leute,

lasst die DeSBL doch einfach die Anmeldephase starten. Danach sehen wir dann, was gespielt wird und was nicht.

Meiner Meinung nach sollte es nur eine Regel geben und die lautet VIDEOPFLICHT *DRINK*

Ihr macht es den Unentschlossenen aber auch garnicht einfach. Und das liegt nicht an euren eindeutigen Begründungen.
Mal ehrlich, wie soll mich eine Begründung für den SC überzeugen, wenn die nur darauf abzielt, dass es für einen Clan keinen Sinn macht HC zu spielen, weil in der ESL auch schon SC gespielt wird?
Von was soll mich das überzeugen? Ich weiß es nicht! *PARDON*

Vollkommen Sinnfrei scheint mir aber auch der Gedanke, wenn ein Clan in der DeSBL nich spielen will, weil er sein geliebtes HC auch schon in der ESL nicht spielen kann.
Wer dann auch noch mit dem Austritt droht und hofft, so seinen Willen durchzusetzen, schlittert auf dünnem Eis. Als Admin würde ich mich ab jetzt immer fragen, ob der Clan bei der nächsten kritischen Entscheidung wieder mit Austritt droht und ob es nicht nachhaltiger wäre, den gemäßigten Clans den Vorrang zu geben.
Egal, das überzeugt mit nicht vom HC-Mode.

Snowdog postete im anderen Thread einen interessanten Ansatz, den ich leider nicht verifizieren kann (aber ihr villeicht):
War Harcore bei BFBC2 eine Randerscheinung?

Viel besser wäre es doch, wenn wir über benutzerdefinierte Einstellungen reden. Diese würden jedenfalls einen Kompromiss zulassen und erhöhen das Alleinstellungsmerkmal der DeSBL.
Welche Einstellungen stehen denn zur Debatte?

delta Wer kauft schon gerne die Katze im Sack. *UNKNOWN*

Also ich glaube von so einem Jung Spund muss ich mir nichts sagen lassen.
Punkt 1 ähmmm wir waren 2 letze Liga wo wart ihr hm.....

So, ich verstehe nicht wieso hier der Vergeleich zu ESL gemacht wird. Die DESBL macht einiges anderster zumindens von den Regeln her.
Und genau das war der Grund warum es soviele von uns hier hergeszogen hat.
SC oder HC also wir als reiner Hc Clan wollen natürlich genau das hier haben was die DeSBL uns immer gegeben hat HC!

Die Regeln kann man 1 zu 1 übernehmen. Verbote gegen IVRN Visiere und der Taclights muss man mal schauen aber halte ich nichts von.

Vll wäre es mal schön wen sich die ganzen Clans mal im Ts treffen zu ner kleinen Besprechung.

Und was passiert in der TS-Besprechung?
Würdest du als selbst gekrönter "alter Hase" den Jungspunten erzählen, was nächste Season anliegt? *LOL*
Wobei mir nicht ganz klar ist, warum ich hier der Jungspunt von uns beiden sein muss.

Ich glaube meine Jungs haben bei BFBC2 nichts gerissen.... hm vielleicht ist dann HC wirklich nichts für uns.
Danke für die Entscheidungfindung. *YAHOO*

Und dennoch... Ingameskill hat nichts mit eurer "Politik des Drucks" zu tun. sry

Für einen Kompromiss sind wir jetzt allerdings keinen Schritt weiter gekommen.

Zitat von HeCkEnScHutZe85

Also ich glaube von so einem Jung Spund muss ich mir nichts sagen lassen.
Punkt 1 ähmmm wir waren 2 letze Liga wo wart ihr hm.....

zu deinem ersten Punkt , die meisten von uns sind deutlich älter als du also komm nicht mit Jungspund.

Wenn du hier 2 Season BF3 gespielt hast nenne ich dich Lügner!
Wenn du aber auf Spielehistory (inklusive BFBC2) hinaus möchtest, quasi als Penisersatz --- dann zieh ich kurz blank:

Wir waren bei der ersten BFBC2 Season dabei und davor mehrere Season Army2, da hieß das Ding hier noch AABL, Army3 waren wir auch dabei ...

.... bla bla und noch ein bla

Der Punkt ist: gewöhne dir als Schreibstil und Argumentationsstil an, deinem Gegenüber Kompetenz einzuräumen und auf Augenhöhe zu diskutieren, aber wenn du deinen Stil beibehalten möchtest ... meiner ist größer!

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den Rest deiner Begründung kann ich nachvollziehen ....

mein Dampf

mfg
Team ID 2

Erstmal danke an Satan und Erzengel die versuchen die Diskussion auf einem ordentlichen Nivea zu halten. Ich will mich hier garnicht darüber aufregen was Heckenschütze hier schon wieder zu dem Thema äußert. Ich versuche jetzt mal noch die Entscheidungsfindung SC oder HC zu vereinfachen.

Ich persönlich finde Softcore ist schwieriger und verlangt mehr Skill plus Teamplay. Man muss erstens genauer Treffen und Snipern wird nicht mehr so leicht. Desweiteren könnte bei SC das Noobtubing ein Ende haben. Weil der Granatwerfer viel schwächer ist als bei BFBC2. Und ihr könnt die Gegner makieren, und könnt nicht nur bei dem Squadleader spawnen. Man besitzt eine Minimap und weiß auch wieviel schuss man noch in der Waffe hat. Sind alles Spielerische Vorteile.

Bei Hardcore stört mich schonmal das ich nur bei dem Squadleader spawnen kann. Klar kann man das anpassen aber wir reden hier vom normalen Hardcore. Und die Gegner fallen halt schneller um und es gibt keine Autoheilung. Aber ich finde der Unterschied zwischen HC und SC ist minimal. Und ja ich habe auch erst nur HC gespielt und bin bei SC fast verzweifelt, aber mittlerweile komme ich damit gut klar. Und wer ein bisschen Skill hat findet sich in beiden zurecht.

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten.

Zitat von HeCkEnScHutZe85

Also ich glaube von so einem Jung Spund muss ich mir nichts sagen lassen.
Punkt 1 ähmmm wir waren 2 letze Liga wo wart ihr hm.....

So, ich verstehe nicht wieso hier der Vergeleich zu ESL gemacht wird. Die DESBL macht einiges anderster zumindens von den Regeln her.
Und genau das war der Grund warum es soviele von uns hier hergeszogen hat.
SC oder HC also wir als reiner Hc Clan wollen natürlich genau das hier haben was die DeSBL uns immer gegeben hat HC!

Die Regeln kann man 1 zu 1 übernehmen. Verbote gegen IVRN Visiere und der Taclights muss man mal schauen aber halte ich nichts von.

Vll wäre es mal schön wen sich die ganzen Clans mal im Ts treffen zu ner kleinen Besprechung.

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hm ich weiss net aber was hat deine plazierung bei bc2 damit zu tun? ich glaube es interessiert keinen wo und auf welchem platz du warst oder? wir waren auch auf dem 2 platz im sqr und jetzt? wenn du jetzt kommst mit 1 liga 2 liga dann erzähl ich dir mal was die liga wird so aufgeteilt 1 liga teams die schon länger dabei sind 2 liga neueinsteiger wir wurden auch nur deshalb in die 2 liga gesteckt weil wir vorher aus der liga ausgetretten sind und jetzt? der aspekt mit jungspund ich glaub den punkt kannst dir sparen mit solchen kommens kann ich dich net als ERWACHSEN betrachten selbst wenn du älter bist vll als ich. wir sind alle menschen ob jung oder alt spielt keine rolle die sachen die von einen abgegeben werden das ist wichtiger und das was du atm von dir gibst zeugt net vom erwachsenen sein. Vll solltest du anfangen normal mit leuten zu reden ohne dein EGO mit reinzubringen oder ein schw.... vergleich zu starten.

So nun zur DESBL die machen auch nix anderes als abwarten was ESL für regeln rausbringen die werden dann genohmen und einbissl überarbeitet und schau her die DESBL regeln sind da. so nachdem das passiert ist wird ein post reingesetzt ob es den clans gefählt oder net die können dann ihren 2 cent dazugeben. nachdem dann aber eine runde gespielt wurde heulen dann erstmal wieder ein paar das die regeln schei... sind und so net geht die anderen sind stärker mimimi usw. dann wird es überarbeitet wieder reingesetzt usw usw usw bis ein neues game rauskommt .

naja kommen wir mal zu dem eigentlich post

HC war eine Randerscheinung den vorher gab sowas net die einzige liga die da gespielt hat war glaube ich sqr die anderen waren alle SC es ist eine umstellung den man muss besser zielen und braucht auch mehr kugeln um einen umzubringen aber auch leichter minimap, hud, selbst heilung, sichtung auf minimap einige der punkte z.b also SC jetzt

bei HC hast einfach gehabt hast auf was geschossen und der ist schon umgefahlen sniper one shot one kill egal wohin du geschossen hast da konnte man sagen der bessere camper gewinnt oder die besser 40 mm

wir sind eher der meinung wartet erstmal ab was DESBL von sich gibt und dann kann man reagieren vorschläge machen usw. der andere post wird ja zuerst dafür benützt um vorschläge zu sammeln über die spiel modi. dann kann jeder clan für sich selbst entscheiden ob er da spielen will oder nicht oder sich aus der liga verabschieden will

Wissler von den BIBERN*

obwohl ich in der ersten Saison sicher nicht dabei sein werde, gebe ich hier trotzdem meinen Senf ab - eventuell stellen wir als clan ein Team

erstmal vorweg: ich finde es ein wenig seltsam, die desbl aufzufordern das gleiche zu machen wie die ESL - warum in zwei ligen spielen wenn die gleich sind?
Am besten war die Aussage. es wäre so das beste für die desbl - wohl eher das beste für euch - wobei das ja völlig legitim ist, zu versuchen das beste für sich rausholen zu wollen, aber dann nennt das Kind beim Namen.

HC / SC: gerade das ich nicht genau weiß, wie viele mumpeln noch drin sind (oder eben doch, weil ich kontrolliert schiesse und konzentriert spiele) macht für mich eine Herausforderung aus.
Auch das eben nicht jeder im Team durch einen Tastendruck weiß, wo ein Gegner ist sondern durch präzise verbale Kommunikation fordert das Team.
Und auch wenn ich den realismus-fanatikern gerne mal sage, das Army oder battlefield eben spiele sind und nicht realistisch - nach einem dutzend kugeln im Oberkörper sollte keiner lustig davonrennen - das sollte tödlich sein.

korrekte groß/Kleinschreibung ist meinem smarti leider fremd

Also dass man im HC als normaler Infanterist nur Opfer für den Sniper spielt kann ich nachvollziehen. X-)
Ich habe keine Ahnung was die Serversettings alles zulassen, aber statt in einem Kompromiss den HC zu entschärfen, könnte man da nicht den SC verschärfen?

Ich meine, im SC kein HUD und EnemySpotted wie für HC, aber dafür eben die Trefferbedingungen des SC ?!?

Die Anzeige der verbleibenen Mumpeln im Magazin sind bei uns zumindest kein Entscheidungskriterium zwischen SC und HC. Auch das reporten von Gegnern könnte man als verbalen Team-Skill definieren. Doch One-Hit-Wonder durch Sniper stört eigentlich schon... finde ich.

Dazu müsste man aber erstmal wissen was an HC so toll gefunden wird. Sind es die fehlenden Anzeigen oder einfach nur der Easy-shot? *UNKNOWN*

Server settings erlauben sowas ohne problemme man kann fast alles einstellen das ist nicht das problem der vorteil von HC ist einfach das der gegner schnell umgekippt. da man keine killcam hat weiss man nicht wo der camper sitzt ganz einfach ausser das dein team gesehen hat wo der beschuss her kamm hc ist halt nix anderen wie arcade spiel aller cod ohne kill cam mehr nicht

Wissler von den BIBERN*

Also die Art und Weise wie sich das Spiel als solches anfühlt ändert sich ja nicht ob SC oder HC.

Dabei meine ich nicht die Einschränkungen die entstehen, sondern eher das Gefühl, wie schnell ist das Spiel, wie hoch und weit kann ich springen. Daran ändert sich gar nichts.

Und doch bevorzuge ich manchmal schon das HC auf den Servern. Eigentlich aber nur, weil es doch einen Tick anspruchsvoller ist. Natürlich kann ich mit einem Punkt auf dem Monitor mein fehlendes HUD und den Zielpunkt ingame ersetzen wenn ich wöllte (ich werde im Leben meinen Monitor damit nicht verschmutzen). Ich kann aber auch gut raten und im Nahkampf geschätzt korrekt auf den Gegner schießen.

Aber ich bin auf lange Sicht auf mittlere oder große Distanz fast immer darauf angewiesen, das Ironsight, Red Dot, 3/4x-12x Scope zu nutzen, da ich wohl sonst nicht wirklich treffe.

Ja man geht schneller down, wobei auch das manchmal nur ein subjektives Empfinden ist. Im SC gehe ich auch so oft so schnell down, dass ich mir gar nicht vorstellen kann, dass das noch schneller geht.

Bei SC hat jeder all das, was es im Spiel eh angeboten gibt. Da fehlt nichts, die Anzeige des HUDs ist komplett, man weiß wie gut es einem geht, man weiß wo der Gegner ist, wenn man an ihm gestorben ist, wieviele Kugeln man noch hat, wieviele Granaten, Minen, Raketen, etc.

Aber prinzipiell, sollte es nicht jemanden geben, der all das akribisch mitzählt, wird man wohl im HC nicht wissen wieviel noch übrig ist. Ich weiß das nicht und mein Gegenüber auch nicht. Das macht die Sache so reizvoll. Hat man sich verkalkuliert oder nicht?

Das ich nicht weiß wo der Gegner sitzt, wird sich wohl allein da schon erübrigen, da es gerade bei Snipern wohl auf kurze oder lange Sicht klar ist, welche Spots die sind, die am meisten genutzt werden und solche wo man niemanden finden wird, auch wenn man es vermutet. Die Fights laufen meist so schnell ab, dass selbst wenn man noch weiß wo der Gegner gerade ist, man es 10 Sekunden später schon wieder vergessen hat. Dafür ist das Spiel schon zu schnell.

HC ist nun einmal schwerer. Wollen wir nicht anspruchsvoll spielen? Dafür ist HC gut. Ich finde pauschalisierte Aussagen jedoch nicht so toll, in dem aufgrund von Vergleichen zu anderen Ligen darauf verzichtet wird. Findet jemand, dass SC nicht gut ist, weils ihm nicht gefällt oder HC nicht gut ist, weil er persönlich die Einschränkung nicht gut findet, ist das absolut gültig. Ich finde es gut/nicht gut, weil ...

Ich fände HC für mich besser, weil ohne HUD eine gewisse Spannung entsteht. Ich möchte durch die Kill-CAM nicht sofort aufgedeckt werden, wenn ich der letzte um das Objective bin und man aber nicht einschätzen kann wie weit ich davon noch weg bin. Kann 1 Meter sein, könnte aber auch weit mehr sein. Kann der jenige der gestorben ist nunmal nur aufgrund seiner wahrnehmischen Fähigkeiten identifizieren und an das Team kommunizieren. Es ist halt das ungewisse, dass reizt. Und die daraus resultierenden Fähigkeiten die ich mitbringen muss, damit mein Team alle Informationen bekommt, die ich stellen kann, da auf dem Radar nicht alles zu sehen ist. Ist das nicht das "Competitive Play" was jeder sucht?

Grundlegend ist es am Ende eh egal. Kaum ein Clan, der aktiv in der DESBL spielen will, wird am Ende sagen "Wir spielen nicht weil es HC oder SC ist." Das wäre kindisch, weil man nicht das bekommen hat, was man wollte.

Pinky

Warum eröffnet man einen Thread, um Leute von einem Mod zu überzeugen oder darüber zu diskutieren, wie er sich spielen lässt ? *UNKNOWN*

Jungens, hohlt eure Wummen raus, ab in die Metro und beide Mods mal richtig gesuchtet, danach könnt ihr euch dann selbst entscheiden was besser zu euch passt. *GAMER* *GAMER* *GAMER*

Aber ellenlange Diskussionen darüber sind meiner Meinung nach eher sinnfrei und sorgen nur für Streit. Ebenso den Vorschlag aus der DeSBL einen "ESL-Abklatsch" zumachen. *NO*

Ich kann nur sagen, lasst die Mods wie sie sind und Finger Weg von benutzerdefinierten Settings. Ebenso das IRNV und der 6000 Watt Halogenstrahler, nein, die sollte man nicht verbieten. Soviel ich weiß, hilft gegen dieses Visier ein bestimmter Tarnanzug und die Leistung der Strahler wird im nächsten Patch doch eh herabgesetzt.

Was ich jetzt auch gleich nocheinmal anbringen möchte, eine kleine Bitte an die DeSBL. Sollte es zu einer Season kommen und damit ja ein Regelwerk unabdinglich ist, bezieht doch die Clans ein bisschen mehr ein als in der Vergangenheit. 8-)

Natürlich möchte ich ein weiteres mal auf die Videopflicht verweisen. *DRINK*

Also aus meiner Sicht dreht sich die Diskussion um die persönlichen Neigungen und Abneigungen einzelner, was lediglich dazu führt, dass sich irgendwann die Fronten verhärten.
Auch wenn versucht wird, sachliche Argumente zu finden, so bleibt es doch eine Diskussion auf der persönlichen und nicht auf der sachlichen Ebene.
Was meiner Neigung entspricht ist gut, was meiner Abneigung entspricht ist schlecht^^

Ob HC oder SC ist gewöhnungssache. Wir haben uns bei BC2 einfach für den SC entschieden, weil wir das HUD und Schadensmodell näher an den BF Vorgängern sahen als den HC Modus. In BF2 und in 2142 hattest du nunmal ein HUD und du musstest den Gegner öfter treffen um ihn zu killen.
Deshalb sind wir SC Spieler...eben weil wir von den Vorgängern der BF Serie kommen und nicht den Realismusanspruch haben wie z.B. die Arma Spieler.
Dies heisst aber nicht, dass alle anderen Idioten sind die keine Ahnung haben. Sie haben halt ledigliche anders geartete Neigungen bzw. Vorlieben und Erwartungen.

Es kann also nur einen Weg geben:
Die DESBL sollte einfach alles abdecken.
Gerade im Squadrush werden sich doch genügend Teams für SC und HC finden und bei den Modi mit mehreren Leuten kann man es ja teilen: Rush im HC, Conquest im SC.

Wir haben letzte Saison beides in der Liga gespielt, SC und HC, obwohl wir ja SC Spieler sind und waren.

Naja Ulti, du hast recht.
Wenn alle nur auf ihre Vorlieben setzen und nichts anderes akzeptieren, müsste man 100 Ligen aufmachen um niemanden zu verärgern.

Ihr habt HC in der DeSBL gespielt, obwohl ihr SC-Leute seid, und auch wir werden spielen, was immer die DeSBL anbietet. Aber man muss seine Vorlieben auch aggressiv vorbringen, ansonsten bekommt nur der was er will, der am lautesten schreit. ...oder das beste Druckmittel anbringt.
HC durch einen Austritt zu fordern halte ich für absurd. Kein Clan mit Wertgefühl macht so etwas. SC wegen anderen Ligen einzuforden, macht auch keinen Sinn.
Persönliche Abneigungen oder Vorzüge muss man aber auch in Worte fassen können.
"Mir macht SC mehr Spass als HC!" ist leider keine rationale Begründung, denn sie spiegelt keine negative Darstellung des HC wider.
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Mich stört bei HC nur, das ich kein "CrossHair" habe und damit im Nachteil gegenüber denen bin, die sich einen Punkt auf den Monitor malen um die Mitte zu finden.
Mehr ist es eigentlich nicht. ---> Mehr war es aber auch schon vor vielen Jahren nicht.

Viele fordern eben nur den erhöhten Schwierigkeitsgrad, weil sie wissen, wie sie ihn umgehen. Klebeband auf dem Monitor, Treiber von aus dem Jahre 2000 ......und so weiter.
Ich bin desillusioniert was den fairen Wettkampf übers I-Net angeht, deswegen vermute ich bei Rul0rn immer, dass sie eine Alternative zu den gestrichenen Settings gefunden haben.

HC finde ich nicht schlecht, aber der Einzige im CW zu sein, ohne Anhaltspunkt im Nahkampf, ist auch wieder schlecht..^^

Ihr seit also alle der Meinung SC heißt gleich immer Killcam und co ?

Man kann ja den SC nehmen und 3d spotting ausschalten ebenso wie die Killcam.
Wie es ja bisher im BFBC2 SC auch war hier in der DESBL.

Das war ja mein Vorschlag, den SC zu verschärfen, meitetwegen dann auch ohne Minimap.^^

Aber irgendwie scheinen nur 3-4 Clans Interesse daran zu haben, ihre Interessen zu vertreten. Ich hoffe mal, dass das Interesse während einer Testseason größer wird.

ich denke, dass es keinen Sinn macht SC zu spielen. Es gibt viel zu viele SC Ligen und Ladders. Die Desbl hat mit HC gelockt und glänzen können. Ganz einfach.
Spielt SC in der ESL und fertig und hier wird HC gespielt. Wo ist das problem? Und wenn genug Interesse besteht, kann man auch beides anbieten.

Und sich hier gegenseitig vollzu***** macht in meinen Augen auch keinen Sinn...hat ja bis jetzt genau NICHTS gebracht.

Ich bin für HC mit Einschränkungen was IRNV und Taclights angeht, genauso wie C4 und Claymores.